Текущее время: 28 сен 2020 06:11




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2012 18:42 
Не в сети
Постоянный пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2012 23:56
Сообщений: 158
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Боня писал(а):
А на основании чего же Вы так уверенно заявляли, что первопричиной метаболического синдрома является висцеральное ожирение ?

Где я такое утверждал?! :shock: Я утверждал, что метаболический синдром ВКЛЮЧАЕТ в себя и ожирение. Ожирение — составная часть МС! А вот ожирение уже является причиной инсулинрезистетности.
Вот моя цитата:
Цитата:
Метаболический синдром (то есть совокупность симптомов) как раз и включает в себя ожирение (висцеральное) и как следствие — снижение чувствительности тканей к инсулину.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2012 19:18 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 22 ноя 2011 20:29
Сообщений: 2635
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
suga2550 писал(а):
Где я такое утверждал?!
Здесь:
suga2550 писал(а):
О чём это говорит? А о том, что устранив причину (жировые отложения) мы уберём инсулинорезистентность.

Если же Вы имели ввиду то, что устранив жировые отложения, мы уберем вторичную инсулинорезистентность, вызванную ожирением, а первичная инсулинорезистентность, являющаяся причиной гиперинсулинемии, склонности к ожирению и всех остальных проявлений МС, останется, то о чем мы тогда спорим?

Первопричина никуда не делась, и если даже от симптомов удалось избавиться (что одной диетой получается далеко не всегда), чтобы они не вернулись, придется до конца жизни бороться с ее возможными последствиями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2012 19:40 
Не в сети
Постоянный пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2012 23:56
Сообщений: 158
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Боня писал(а):
Первопричина никуда не делась, и чтобы симптомы не вернулись, придется до конца жизни бороться с ее возможными последствиями.

Деление инсулинорезистентности на первичную и вторичную — редкое явление для англоязычной литературы и протоколов различных исследований. В основном там употребляется общий термин insulin resistance.
Насчёт же первопричины — хроническая стимуляция ПЖ огромным количеством углеводов в рационе может приводить к развитию инсулинрезистентности, затем к ожирению и далее как снежный ком всё хуже и хуже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2012 20:25 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 22 ноя 2011 20:29
Сообщений: 2635
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
suga2550 писал(а):
Деление инсулинорезистентности на первичную и вторичную — редкое явление для англоязычной литературы и протоколов различных исследований. В основном там употребляется общий термин insulin resistance.
Не обязательно придираться к терминам: вполне достаточно того, что инсулинорезистентность указывается как причина ожирения при МС:
Цитата:
What Causes Metabolic Syndrome (Syndrome X)?

Metabolic Syndrome creates an increased risk of Cardiovascular Disease, generating symptoms like hypertension (high blood pressure) that can lead to a heart attack and stroke.

This dangerous condition, also known as Syndrome X, is affecting a growing number of people as obesity reaches epidemic levels in the United States and throughout the world. Obesity and Metabolic Syndrome are linked by Insulin Resistance. This latter condition causes an imbalance of glucose and insulin levels and is being increasingly identified as an underlying cause of obesity- a crucial factor in heart disease prevention because it inflicts major damage on the cardiovascular system.



suga2550 писал(а):
Насчёт же первопричины — хроническая стимуляция ПЖ огромным количеством углеводов в рационе может приводить к развитию инсулинрезистентности, затем к ожирению и далее как снежный ком всё хуже и хуже.
Я уже говорила - этого мало: в мире есть множество обжор без диабета. А когда болезнь проявилась, причины её могут уже не иметь никакого значения.
Из первой ссылки:
Цитата:
Однако применяя только немедикаментозные методы лечения (даже на фоне снижения массы тела и висцерального жира в том числе), не всегда удается компенсировать нарушения липидного и углеводного обменов и уменьшить инсулинорезистентность и гиперинсулинемию. Поэтому при лечении больных с метаболическим синдромом активно применяется медикаментозная терапия, особенно включение в арсенал средств терапии медикаментозных препаратов, способных воздействовать на инсулинорезистентность.


Если же Вы о том, что лучше смолоду, когда еще ничего не болит, питаться рационально, то я тремя руками за :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2012 00:06 
Не в сети
Постоянный пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2012 23:56
Сообщений: 158
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Боня писал(а):
Если же Вы о том, что лучше смолоду, когда еще ничего не болит, питаться рационально, то я тремя руками за

К сожалению, понимание того что хорошо есть, а что плохо ко многим приходит когда уже поздно :) Да и благодаря масштабной дезинформации, как например про вред жиров и холестерина в США, не сразу и разберёшься кому верить и кого слушать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июл 2012 15:53 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:22
Сообщений: 1770
Откуда: Москва-Бангкок-Калифорния
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
suga2550
Боня
А как вы аргументируете сд2 без ожирения? И б-клетки живы, и инсулина своего достаточно, а диабет есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июл 2012 21:56 
Не в сети
Постоянный пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2012 23:56
Сообщений: 158
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
olk@ писал(а):
А как вы аргументируете сд2 без ожирения?

Стеатоз или цирроз печени — и как следствие печёночная инсулинорезистентность и чрезмерный глюконеогенез, приводящий к стойкому повышению СК. При слишком длительных уровнях СК выше ~8 погибнут бета-клетки и назначенный добрым доктором инсулин в конце концов приведёт к ожирению.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2012 07:22 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011 09:22
Сообщений: 1770
Откуда: Москва-Бангкок-Калифорния
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
suga2550 писал(а):
Стеатоз или цирроз печени — и как следствие печёночная инсулинорезистентность

И как в этом случае бороться с недугом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июл 2012 21:32 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2011 21:39
Сообщений: 1995
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
olk@
В могилу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июл 2012 20:45 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 15 янв 2010 18:10
Сообщений: 745
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
suga2550 писал(а):
то почему от него нельзя излечиться, устранив причину?

Верная мысль! :lol:
Но к сожалению первопричина обычно приводит не только к повышению СК, но и к целому ряду малых и больших патологических изменений в работе организма и отдельных органов! Люди изучающие эту проблему говорят, что изначально "диабет - 2" развивается медленно и практически бессимптомно! И это может продолжаться годами! А потому устранение первопричины необходимо, но обычно не достаточно!
Например одной из перво причин может быть сдвинутый грудной или поясничный позвонок или остеохондроз! Что приводит к ущемлению, отходящих от спинного мозга, нервных окончаний! А это в свою очередь к неверной работе находящихся в этой зоне органов и т. д.
В этом случае разумеется какую бы диету вы не выбрали, вряд ли это что либо даст! Но в этом случае занятие Йогой вполне может привести и к улучшению и к излечению! Но так же может оказаться, что одной Йоги уже не достаточно! Ведь всё зависит от стадии и количества произошедших в организме разрушений!
зы

suga2550
Боня
Хватит вам "бодаться" по пустякам! :lol:
В конце концов мы же нашу общую проблему пытаемся разобрать! А какой смысл превращать форум в разборки, уличалки и цеплялки к словам! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2012 04:30 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03 авг 2012 04:24
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рекомендую ознакомиться с книгой «Как победить диабет. История моей борьбы с болезнью». Автор: Валерий Чернов
Эта книга ответ на вопрос: диабет – что делать?
Книга написана обычным человеком, которого однажды судьба отметила черной печатью диагноза – ДИАБЕТ. В книге автор делится собственным опытом лечения болезни. Только проверенные на себе способы лечения, только практические рекомендации по образу жизни, питанию, медикаментозному лечению, применению народной медицины, физическому и психологическому оздоровлению. Знание и вера помогли ему выбрать верный путь, который, несмотря на ошибки и разочарования, сомнения и бессонные ночи, все-таки привёл к победе. Это победа над собой, своими слабостями, ЭТО ПОБЕДА НАД БОЛЕЗНЬЮ!
Даже если Вы не больны диабетом, а только предрасположены к нему по объективным показателям, то эта книга и для Вас. Пока это не болезнь, а только намек, значит сегодня еще не поздно остановить её без сильнодействующих лекарств впоследствии: http://glopart.ru/affiliate/13051


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 авг 2012 04:36 
Не в сети
Постоянный пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2012 23:56
Сообщений: 158
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Alex1776 писал(а):
отметила черной печатью диагноза – ДИАБЕТ

Какого типа? Если первого, то нет, не лечится. А если второго — то такой болезни не существует. Только синдром.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 авг 2012 13:46
Сообщений: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
У меня диабет второго типа. Принимала лекарства, сидела на диете. Сахар в крови нормализовался. Сейчас медикаментозное лечение не получаю, но уровень сахара все равно проверяю и по рекомендации врача хожу на сеансы ТЭС терапии. Мне равится, очень успокаивает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:11 
Не в сети
Консультант форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2010 16:39
Сообщений: 10336
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Kalina2000
А диету соблюдаете ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 авг 2012 13:46
Сообщений: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Да. куда без нее. Я думаю, что диета становится образом жизни. К этому привыкаешь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Текущее время: 28 сен 2020 06:11


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Политика конфиденциальности || Контакты